何雨繁作品《卡里古拉的月亮》。
杨婷作品《局外人》。
王翀作品《大先生》。
邵泽辉作品《太阳·弑》。 图/视觉中国
姬沛作品《子君》。
李凝作品《蜕·植》。 李晏 摄
孙晓星作品《空爱①场》。Killai B 摄
陈明昊主演《两只狗的生活意见》。 李晏 摄
李建军作品《牺牲》。
裴魁山作品《回家》。 李晏 摄
“当时的心境就是懵懵懂懂的，觉得挺好的，还有个机会排戏，没想那么多，也没觉得多盛大”，回顾首次参加北京青年戏剧节的心境，王翀的回答跟大多数人类似。今年9月青戏节迎来10岁生日，李建军、邵泽辉、李凝等10位在青戏节见证和培养下成长起来的青年戏剧导演，齐聚“青年戏剧领袖计划”，带来10部作品。新京报记者专访这10位导演，回顾他们的青戏节之路。
印象最深的是什么？多次参加青戏节的李建军感慨，现在经费依旧紧张，随着租金的上涨，排练场地反而不如从前了。对年轻戏剧人有什么建议？陈明昊直言：“问问自己是不是真喜欢吧？不是真喜欢就别干了，也挺不容易的，别把自己弄得挺拧巴的。”
在这篇采访里，你还会知道：王翀为什么不用手机？杨婷的酒量有多大？何雨繁如何单挑班里其他男生？
【同题问答】
1 首次参加青戏节是哪年，哪部作品，还记得当时的心境吗？
2 这10年青戏节印象最深的一件事，自己最满意的作品是？
3 从其他几位导演中选一位，爆料他一件趣事、囧事或大家不熟悉的爱好？
4 想对希望从事戏剧事业，并期待参加青戏节的年轻人说点什么？
邵泽辉
创作是允许失败的
代表作：《在变老之前老去》
首次青戏节：2008年
1 我第一次参加北京青戏节是2008年第一届，当时的作品是《在变老之前老去》。其实，那个作品是为了纪念一位逝去的朋友而创作的小剧场话剧，那个戏只有在青戏节的平台上才是合适的一种表达。后来，这部作品也成了我比较喜欢的，也愿意把它当成我的代表作。这部戏从2008年到现在也多次演出，也让我沿着自己的理想更加坚定地走下去。
2 要说印象最深的一件事，其实对我有点难。这十年我一直在参与戏剧节，不单是作为导演，也作为组织者和工作人员参与其中。要说印象最深的，就是每年从8月到10月都特别地忙碌，从筹备到各个戏正式演出。
最满意的作品不太好说，第一年《在变老之前老去》是对我影响最大的，也是演出最多的戏。我自己比较喜欢的是根据当代诗人海子创作的《太阳·弑》，1999年我们和北大五四文学社创作了这个戏，2004年在青戏节也演出了。这部作品在演出的时候，我印象挺深刻的是演出时很多人退场，可能是看不太懂吧，但对我个人来说是非常喜欢的一个作品，也许有机会我还会把这个作品再搬上舞台演出。
3 选李建军吧，其实也没什么趣事、囧事，跟建军在艺术创作上的缘分挺久远的。我们认识的时候是在1997年，当时北大戏剧社和中戏的一帮朋友排演创作《小王子》，李建军是这个戏的舞美设计，我是执行导演。我们从1997年开始合作，没想到20年过去了，我们还能坚持在戏剧创作的第一线，他也从一个优秀的舞美设计到优秀的舞台剧导演。
4 青戏节做了10年，很想跟大家分享一个经验，或者观点：青戏节真的是一个青年创作者，特别是刚走出校园的年轻人的好平台，因为青戏节的创作当中是不怕失败的，是允许失败的。这并不意味着你就不行，而是意味着你可以去创新、尝试，这也是青戏节的魅力，也请大家珍惜这样的机会吧。
李建军
诚实对这个世界提问
代表作：《狂人日记》《飞向天空的人》
首次青戏节：2008年
1 第一次参加是2008年第一届青戏节，说实话当时没太当回事。我是2007年开始创作，当时在北京五环外草场地的生活舞蹈工作室，参加了他们的“青年编导计划”，我的作品是《牺牲》。
2008年，有一次邵泽辉问我要不要参加青戏节，我就排了《牺牲》的第二个版本。我的前三个戏都用的肢体演员和非职业演员，是用肢体语言组成一个主题，或进行一种叙述。2008年是这个戏第一次正式呈现在观众面前，先锋剧场的座位很靠前，那种剧场感、仪式感更强了。我记得当时媒体的评论是“在舞台上大搞行为艺术”，这也让我第一次意识到，原来你是这么的格格不入，别人会对你的实践提出尖锐的批评。
2 印象最深的还是创作过程，我在青戏节的作品基本都是心里真正想做的作品。整个过程基本就是历经千辛万苦，当然也非常享受。我就说2012年排的《影喻》，这个排练过程是很极致的。当时等于给自己挖了一个坑，自我约束不要去讲一个故事。我在2011年排《狂人日记》时，还是有剧本和基本故事框架的，2012年的《影喻》更像是散文体的东西。排练之前，我们一块去西北采风，进行演员训练，去看民间的皮影戏生态，然后再回到排练场琢磨《影喻》的主题。当时八个演员加上我一共九个人，经常从下午两点排练到天亮，就是一种死磕的状态。
演出的状况很惨烈，总共演了三场，每场上座率大概三成吧，正好赶上中秋节。然后，观众的判定基本宣告了这个戏的死刑，大家觉得完全没看懂。
3 我跟邵泽辉、何雨繁、陈明昊他们都有交集，但是没有特别留意过这些事情。
4 说到建议，我的心情还挺矛盾的，并没有资历来给年轻人说什么。我自己在创作中还有很多疑问要去解决，而且继续往前走会感觉到，现在能给予你的纯粹的创作资源是少得可怜的，每年都会遇到经费紧张做不下去的状况。有时会想，你能做多久？还能说什么？
另一方面，我就分享一下我的经验吧。最重要的应该是诚实，要很认真地去面对我们的生活和创作，而不是喜欢追随周围的喧嚣，或者虚的东西。应该从内心出发，很诚实地对这个世界提出一些问题，并且基于这个问题而进行创作。
杨婷
脚踏实地做喜欢做的戏
代表作：《局外人》《开膛手杰克》
首次青戏节：2017年
1 这其实是我第一次参加青戏节，所以说我40多岁了，还被称为青年导演，挺开心的。在导演领域，我当然是个青年了。今年参加主要是因为《局外人》在3月演出时，孟京辉来看了，所以他问我能不能参加青戏节。
2 我觉得坚持做下去，自会有成效。《局外人》也算是我这些年比较稳当的、完整的一个作品。
3 就说陈明昊吧，他总能碰到一些特别莫名其妙的事儿，比如有一次他去法国，转机时发现行李不在了，他也就飞不了了，滞留在机场。他到处溜达的时候跟一位机场工作人员还聊上了，对方是中国人，后来聊高兴了，人家就帮他找行李、办转机，他居然没耽误晚上去德国柏林看戏。
4 我觉得做他们喜欢做的戏剧，脚踏实地做就好了。
何雨繁
戏剧不是很轻松的东西
代表作：《城中城，城外城》、《澡堂》
首次青戏节：2008年
1 首次参加青戏节是在2008年。我有两个作品参加，是《8008》和《我说》。当时青戏节对演出有一个要求是70分钟以上，这两个作品都比较短，所以为了满足这个要求就凑了一台。当时觉得这是第一个面对整个社会青年戏剧从业者的戏剧节，还是给人一种“有希望”的感觉。
2 我印象最深的倒不是一件事，而是这10年自己创作方式的改变。我从原来做肢体剧，到观念性的剧场，再到现在回归到文本创作，这样一个轨迹其实挺有意思的。我最满意的作品谈不上，相对来说是2012年的《城中城，城外城》。
3 我很少关注其他朋友的八卦，要说爱好的话，顾雷有玩汝窑的乐趣，但我不知道他玩不玩青花或其他瓷器。
4 现在的条件比原来要好很多，包括各种各样的戏剧节，以及戏剧的出品单位也是越来越多，大家把作品放在舞台上的机会也会越来越多。我想说的是，大家不要得之于易,而失之于易。在我看来，戏剧不是一个很轻松的东西，或者是让人玩耍的东西。
王翀
年轻人要走自己的、新的路
代表作：《阴道独白》《哈姆雷特机器》
首次青戏节：2007年（青戏节前身）
1 我记得第一次参加的是青戏节的前身。2007年杨乾武办过一年青戏节，我的作品是《阿拉伯之夜》。当时的心境就是懵懵懂懂的，觉得挺好的，还有个机会排戏，没想那么多，也没觉得多盛大。
2 经常觉得资助太少了，而且分配不均，为什么我的剧组得到的经费要比其他剧组得到的少（笑）。不过，眼睛也不能只盯着青戏节这一件事，那视野还是太小了。
比较满意的是《哈姆雷特机器》。海纳·米勒这个作品那么多年也没有在中国大陆公演过，而且中戏的张先教授说，这是不是个戏剧剧本都值得商榷。
3 说说李凝吧，也谈不上是囧事。我看过的中国大陆艺术家的演出里，他是唯一有全裸场景的，就是背对观众的全裸的场景，应该是某年青戏节的作品。
4 不要看着前人的作品，来创作自己的作品，还是得有年轻人自己的、疯狂的、新的路。
孙晓星
戏剧节需要年轻人来捣乱
代表作：《漂流宅》
首次青戏节：2013年
1 第一年参加青戏节是2013年，作品的名字叫《日常_非常日常》，那是我第一个独立导演的作品。当时想的是一定要登上青戏节这艘飞船，因为从第一届青戏节开始，我老师就推荐我去。尤其是到了2011年，看了李建军的《狂人日记》后特别喜欢，那时就想一定要参加青戏节。
2 印象最深的应该是2014年“微戏剧直播”的第一季，当时我和四个演员在双井的一个房子里，用48小时完成了一个作品。当时只是做了一个雏形，但经过一届发展，它参加了深圳戏剧双年展，还参加乌镇戏剧节邀演单元。那个作品叫《漂流宅》。
最满意的作品应该是去年集中做的三个作品，其中《空爱①场》，我相信目前在中国没有人在做这样的作品，或者说没有人以这种方式做作品。
3 爆料王翀吧，大家都知道他一直不用手机。其实真实的原因是他没什么克制力，一用手机就控制不住想打游戏。他现在有个iPad，拿着iPad也老想打游戏。所以他不用手机的真实原因是，克制不住自己想打游戏的冲动。
4 我给年轻人的建议，不要有那么大的压力，不要怕失败，就当是来捣乱的。戏剧节亟须被捣乱，亟须被年轻人捣乱。
陈明昊
不是真喜欢戏剧就别干了
代表作：《两只狗的生活意见》《大鸡》
首次青戏节：2011年（演员）、2017年（导演）
1 我作为导演的话，今年是第一次参加。要说作为演员，有点记不太清了，应该是2011年演过一个戏叫《伽利略》。
2 《伽利略》那次创作经历印象还挺深的，我挺喜欢那个角色和文本的，觉得特别有的演，张南导演也把原剧本改短了，精简得也挺好。这个戏剧本身就挺有能量的，所以创作过程也算是跟布莱希特的一次碰撞吧。
3 这个还真不好说，没什么特别的。李建军吧，就挺闷的，挺安全的，办事特别有逻辑，不像我，想起来一出是一出。杨婷特能喝，也喜欢喝酒，好像也没见她喝醉过。她平常看着挺高兴的，喝完了反正就更高兴了吧。我还是别瞎说了。
4 问问自己是不是真喜欢吧？不是真喜欢就别干了，也挺不容易的，别把自己给弄得挺拧巴的。其实把它当成业余爱好也挺好的，别太当回事。
李凝
不要去媚俗或者去跟风
代表作：《抽屉》《灵魂辞典》
首次青戏节：2008年
1 第一次参加是2008年，当时的作品是《抽屉》。当时没有太当回事，也没有在意别的导演在做什么。
2 印象最深的是2013年，我们凌云焰团队内部遇到了一些问题，导致一个作品流产了。我就一个人排了部“独角戏”参加青戏节，记得那一年青戏节的遭遇跟我也很像，应该是资金出现了问题，也有很多变故。但是对于观众来说，这是一部“单调”的独角戏，而且用了很多影像，他们会觉得是来看戏的，不是来看电影，也不是看一个观念性的作品。
最满意的是2015年的《灵魂辞典》，把我们多年以来的探索成果和美学追求很自然地融合在了一起。
3 我跟青戏节的导演们不是有特别多交往，前些年有一个任明炀导演。他有次回到济南，我请他吃串、喝酒，结果这家伙觉得羊鞭很好吃，一下吃了10个，那天把我看得目瞪口呆，羊鞭又很贵，我钱又不多，当时心里有点囧，但是他吃得很爽，喝得也很high。
4 不要去媚俗，或者去跟风。因为年轻人对于我来说，是值得敬畏的群体。因为他们敢于去质疑现有的世界和探索未知的世界，他们没有墨守成规的条条框框，觉得一切都可以去实践。
姬沛
年轻人要保持创作中的自由
代表作：《子君》
首次青戏节：2008年
1 第一次是2008年的第一届青戏节，我导演了由中央戏剧学院教师王亚娜编剧的《1857白房间》。当时的心情就如同年的北京奥运会，沸腾雀跃，无限创想。
2 我参加了五届，最满意的选《子君》，改编自鲁迅唯一爱情小说《伤逝》。作为女性，我特别想表达自己的人生感受和对这个世界的认知。这部戏中加入了孟婆这个角色，但子君就是不喝孟婆汤，她不想忘记一切。我还第一次用了影像手段，从内容到形式都是我特别想去做的。
3 邵泽辉是比我高一届的、中戏导演系研究生时期的师兄。记得他做了一件挺牛的事。2002年12月31日在北兵马司剧场，演出了他导演的“青春版”《绝对信号》，这是时隔20年一批大学生在当年的“叛逆者”——大导林兆华的指导下重排的。邵泽辉振臂高呼，“我们想以此剧向当年的艺术家们致敬，同时向目前的戏剧现状挑战。当年的《绝对信号》给当时戏剧舞台的僵化、陈腐和凝固以致命一击，现在我们依旧希望此剧能延续其象征意义，有着宣言一般的力量”，这种声音应该从未离开过我们内心。
4 负责任地说，了解了戏剧创作的规律、过程后，在尊重舞台的前提下，想咋地就咋地。“青春”不为所欲为一下嘛？！年轻人要无畏一些，保持创作中的自由。需要上进的话，到中戏来学习吧，或者走向世界看看，那里更大。
裴魁山
还能允许去勇敢做一些事
代表作：《一出梦的戏剧》《回家》
首次青戏节：2008年
1 我以演员的身份参加青戏节是2008年，演的是《秃头歌女》。作为导演参加是2009年，那部戏叫《一出梦的戏剧》，是戏剧大师斯特林堡的作品，排的时候一开始有点束手束脚的。后来想，既然是大师的作品，那就把它往疯狂、极致里去做。
2 印象最深的就是通过青戏节认识了大量圈内好友。要说最满意的作品，是我2010年排的哈罗德·品特的作品《回家》。它和《一出梦的戏剧》我都挺喜欢的，但是因为版权问题，《回家》没有办法继续再演了。
3 我说说何雨繁吧，他人贼好，还是个魔鬼肌肉人。当年在清华上学的时候，他酷爱健身，有一次玩双杠单挑班里的所有男生，班里的男生谁不行了下，其他人接着上，而他一直坚持在双杠上。
4 希望大家勇敢一点，也许在艺术的领域还能够允许我们去勇敢做一些事，所以希望大家勇敢一点。
C04-C05版采写/新京报记者 田超 主办方供图
