9月26日下午,华为创始人、CEO任正非与两位全球顶级AI专家——杰里·卡普兰(Jerry Kaplan)和彼得·柯克伦(Peter Cochrane)进行“咖啡对谈”。本次与任正非对谈的两位嘉宾,都是全球顶级AI专家。不仅如此,卡普兰还是知名未来学家、平板电脑行业先驱,科克伦则是英国皇家工程院院士、大英帝国勋章获得者、英国电信前CTO。

这场高端对话中,任正非谈到了人工智能的未来、5G和6G技术的进展、高新技术的转让许可,以及隐私保护和基因技术等话题。 谈到技术转让话题时,任正非说,华为的长期理想是融入这个世界,不会带头做这个事情(完全自力更生)。美国公司重启售卖,我们很高兴很欢迎,我希望世界不要再脱钩,市场划分为一小块一小块只会推高成本。全球化的一大好处就是降低成本。


华为创始人、CEO任正非。


1.谈人工智能

人工智能是刚出生的豆芽,未来将创造更大财富


这场高端对话最大的看点就是人工智能。在这背后,是华为近年来在人工智能领域的大力布局。

9月19日,华为心声社区发布了任正非接受《纽约时报》专栏作家托马斯·弗里德曼的采访纪要,采访时间为9月9日。在此次采访中,任正非表示华为要研究的下一个前沿领域是人工智能,华为将建设支撑人工智能的平台。“Google、英伟达都能做同样的事情,只是我们目前做得更好。”

26日的对话中,任正非表示,人工智能将有可能得到规模化使用,大规模新技术会在未来二三十年取得突破。学科的突破都会带来新的机会,全世界的科学家,团结起来迎接这个新时代。对未来的新技术不用忐忑不安。

谈到人工智能对就业的影响,任正非表示,人工智能将给社会提供更多的效率,国家会因为人工智能发生翻天覆地的变化。面对人工智能带来的改变,国家自身的发展会取决于这个国家的能力,取决于行业成熟性和算法、算力、基础设施的提供,比如超级计算机、超大规模的系统等一系列的支撑。这个时代到来后,人类会更加繁荣。

任正非还指出,5G是小儿科的事情,未来最大的产业是人工智能。希望在人工智能领域不要出现第二个实体清单。不要再出现冲突,要共同给新社会提供服务。

不过,任正非还指出,人工智能也是刚出生的豆芽,(它)刚发出新芽(需要耐心和时间),人类刚出现超级计算机的时候,人们对人工智能很担忧,比如,导致失业、道德结构变化等。

2.谈5G

5G不是授权给所有西方公司,而是一家美国公司


9月10日,任正非在接受英国《经济学人》杂志采访时表示,华为愿意将5G的技术和工艺向国外企业进行许可,而且是一次性买断,并非每年缴纳年度许可费。

9月26日的对话中,任正非进一步表示,5G不是授权给所有的西方公司,而是一家美国公司。

外界有担忧认为,把5G技术卖给西方公司会导致华为丧失5G的领先地位,对此,任正非在对话中说,“引入强大的公司,会提醒我们19万员工谁也不能睡懒觉,狼撵着羊跑,羊才会健康。真把华为打垮,我是真高兴。说明世界真的伟大了。如果没有打垮华为,羊就失去了竞争力。所以,我不担心。”

刚刚进入5G时代,6G也被提上日程。任正非表示,6G技术的开放与5G是并行的,6G我们早就接触了,主要是使用毫米波,但6G的规模化使用还很早。

同在现场参与对话的华为战略部总裁张文林则表示,6G的规模化使用应该是10年后的事情了。“我参与最早期5G构建的过程,我们十年前去找一个教授探讨什么是5G,他当时说一平方米增加更多的连接,目前5G就是这样的。”


2019年5月29日,广东深圳,一名工作人员在华为总部的一个展厅里讲5G有源天线单元安装。


3.谈技术许可

华为不走封闭道路,全球化一大好处就是降低成本


技术许可是华为目前面临的重要问题。任正非在当天的对话中表示,美国公司愿意售卖零部件的话,我肯定要买,宁愿自己的少生产,不会走完全自力更生的封闭道路。

任正非说,华为的长期理想是融入这个世界,不会带头做这个事情(完全自力更生)。美国公司重启售卖,我们很高兴很欢迎,我希望世界不要再脱钩,市场划分为一小块一小块只会推高成本。全球化的一大好处就是降低成本。

任正非表示,通信行业也是一样,3G有三个标准,4G两个标准,这太麻烦了,所以5G就只有一个标准。上百个国家,数千个数万个科学家讨论,终于产生了一个标准。

任正非还提到,“5G就是一个基站,别把5G当成原子弹”。技术不要政治化,(技术产品)要经过市场的竞争比较来进行选择。

任正非认为,全球产生分裂的可能性不存在。“我确信不会脱钩。美国教授的论文不会放在冰箱里面,美国工程师不可能看不到,如果看不到,也不会有更先进的科技。如果看到了,它也许会走入美国、俄罗斯等国家地区的校园、科研机构,进而到中国,整个生态是不可分割的。”

他表示,“所以,我们认为,哪一家都不可能重建区域性的隔离”,“我相信世界是平的,但有的是冰川。不管怎么样,世界的道路都是通的。

4.谈隐私保护

数据隐私保护,要进行科学管理


任正非在对话中谈到隐私保护的问题。他表示,始终支持欧洲GDPR标准,这两年中国的隐私保护情况逐步改变,让大家生活在安全的环境中,这是人民渴望的幸福。任正非指出,中国也出现了隐私倒卖的情况,中国要加强隐私保护,对侵犯隐私的行为进行严惩。

GDPR是指“通用数据保护条例”,由欧盟推出,目的在于遏制个人信息被滥用,保护个人隐私。

任正非也指出,对于隐私的保护也要考虑到社会治安的维护。隐私保护也要适应社会进步,完全过分的保护也对社会造成伤害。“美国社会治安不好,动不动就出现枪杀案。一定程度上也是因为美国对于个人隐私等权利的保护过于泛滥,这样对其他人的生命安全反而产生了危害。

“所以,我们很多时候数据隐私保护,要进行科学管理。每个主权国家可以有不同的标准,而不是全世界制定一个标准。”任正非表示,“当然,个人信息数据的获取应该是有权限的,警察要经过批准才能获得个人信息。”

5.谈新技术

未来二三十年基因技术会有大突破


任正非在对话中指出,整个社会都要(应该)对新技术宽容,技术创造出来后,可能有利于人类,也可能有害于人类。比如,原子弹的发明是有害于人类社会的,但如果我们对原子弹做进一步的研究,我们就使用(发现)了原子能,我们目前将之用于很多领域更多造福于人类。

如果对于发明创造都用传统观点去给予评价,人类就谈不上创新和技术进步了。任正非还称,“如果没有对我们(新技术)的宽容,就不会有华为”。

在当天的对话中,任正非还与杰里·卡普兰和彼得·柯克伦谈到了基因技术等其他新技术的发展前景。

任正非表示,在我们这个时代,基因技术会在未来二三十年取得非常大的突破,对生物科技、生命科技、纳米医疗都会起到巨大的作用。在这样的情况之下,如果电子科技等发展更精密的时候与基因结合起来,这个社会形态会变成什么样子,我们根本就不可能想到。

对话中,任正非还谈到了华为的鸿蒙系统。对于该系统是否会为终端提供服务,任正非表示,鸿蒙系统已经经历了七八年的开发,这个系统开发的目的是为了将来的物联网、工业控制使用,所以它最大的体现就是低时延。但鸿蒙会不会走向为终端提供服务(的道路),现在我们还在试验中,如果谷歌开放安卓系统,我们还是会使用。


新京报编辑 赵泽  校对 柳宝庆