金沙江创投董事总经理朱啸虎接受新京报记者专访。资料图片/新京报记者 浦峰 摄
金沙江创投董事总经理朱啸虎曾被喻为站在风口上的投资人，他投出滴滴、映客、ofo、饿了么、小红书等众多明星项目，在直播、共享经济等曾经的热门风口中都有他的身影。
近日，朱啸虎在2018世界互联网大会期间接受新京报专访，面对“风口论”，他认为，风口是自然而然起来的，证明大家都看好这个方向，并不是想追就能追。
他表示，互联网风口三年一换，未来五年企业服务是其持续看好的机会，金沙江每年都要投十几家企业服务领域的公司。
谈模式创新
中国一直不缺微观创新
新京报：怎么看待这一年来中国互联网在商业模式上的创新？
朱啸虎：商业模式上有不少创新，比如在新零售、社交电商上。中国一直不缺微观创新，包括在社交产品上，今年也有很多新产品出来。能不能成功我不知道，但是这种前赴后继的创业精神值得鼓励。
新京报：产业互联网还会催生出下游哪些新的商业模式？
朱啸虎：产业互联网的机会非常多，在美国，企业服务的公司估值几十亿美元的一大把，虽然它们解决的问题很小。其实中国也是一样，一个很小的问题上，如果企业愿意付费，都有可能是一个很大的机会。
新京报：这一年以来的商业创新项目，你们都投了哪些？
朱啸虎：社区拼团方面，我们投了长沙的兴盛优选。社区拼团的逻辑非常清晰，以前电商需要给每个客户一对一发货，现在有了社区拼团以后就可以把整个小区的货集中在一起发出来，大大节约了物流成本。而且我们不需要获取用户，是当地团长自发地获取用户，然后一起分成。它的经济模型很容易算出来。
今年我们还投了一个项目，叫看看社保，能够实现远程社保认证。一些地方制度不够完善，需要老人每半年或一年到指定的地方现场认证，现在只需每个月在家扫一次脸就能认证。这虽然只是一个很小的点，但需求非常强。
过去三年我们一直在看企业服务、教育，消费互联网也在重点关注。它们的共同点是解决很多痛点、刚需。
新京报：几年以前就已经兴起过的社区拼团和现在的有什么区别？
朱啸虎：这个里面有很大的差别点，以前是在一二线城市做，比如说上海、北京，但这些城市的消费者选择面非常广泛，用户粘度没有这么高。现在是在二三线城市兴起的，消费者的选择没有这么多，它的用户粘性和复购率相应也就高很多很多，这是本质上的差别。
谈TO B业务
持续看好企业服务
新京报：未来五年的机会有哪些？
朱啸虎：就是企业服务的红利。另外一个就是微观创新还是非常多，未来有很多机会。但大的机会还是企业服务，我们每年都投十几家。
新京报：创业公司TO B有没有机会？
朱啸虎：有很多机会。它可以做很多水平的服务，比如做SaaS，也有很多垂直向的机会。也许在外面看不起眼，但是钻进去看还是大有可为。
新京报：具体来说，企业服务有哪些细分的机会？你会关注哪些点？
朱啸虎：各种各样细分的机会都有。能不能赚到钱是我们关注的点，免费的企业服务是不行的。
另外在获客方面，我们要考虑，不仅是成本，还有时间。时间如果特别长的话，我们觉得这个创业公司也很难爆发。对企业服务来说，变现本身是对它产品及服务的考验，所以投资人会特别看重变现能力。
新京报：为什么创业公司在TO B领域没有长成独角兽？
朱啸虎：这只是过去十年，未来十年肯定不一样。一个大的变化是过去十年人力成本比较便宜，大家不愿意为软件花钱，很多软件都是PC端以及盗版的。今天的软件都是基于云端，必须花钱买。
再一个，以前大家觉得一个软件有需求，很多人都来做，就容易激起价格战。现在都是基于人工智能、大数据，门槛比较高，有先发优势以后别人再追很难。
新京报：企业服务是不是很难标准化？
朱啸虎：还是可以标准化的，而且一定要标准化，不标准化的产品没有意义。
谈教育行业
技术门槛永远不存在
新京报：你们的被投企业火花思维刚刚获得2018年度中国十大创客，投火花思维是一个怎样的过程？
朱啸虎：首先创始人罗剑是一个非常优秀的创业者，其次数学是一个刚需的、大的市场。VIP KID在英语上做得很好，那在数学上肯定同样有机会。
新京报：有一种观点是说，教育领域里面，在线教育这种模式不行，未来的机会还是AI+教育？
朱啸虎：AI的教育还是有点早，长期来看是对的。但是未来，大公司都会把AI技术当做公共服务来提供，教育公司AI化很容易。
新京报：技术门槛是不是壁垒？
朱啸虎：在互联网应用层面，技术门槛永远不存在，任何一个牛的技术最多半年时间，别人就能赶上来，没那么神奇。我觉得说技术优势就是吹牛，说数据我还相信，说技术我不信。
新京报：你投资教育类的公司主要关注哪几个点？
朱啸虎：首先是团队的执行力怎么样。罗剑在赶集网上的创业确实是证明过的。另外，这个方向必须是有机会的。我投了数学而没有投steam，因为我们的基本判断是数学大赛道，而steam目前是没有被证明的。
谈风口
互联网风口三年一换
新京报：有观点认为互联网的下一个机会还是要看流量，你怎么看？
朱啸虎：说实话今天已经很难再找到流量红利了，除非有新的平台和机会出来。当然有流量红利是最好的，这样才容易爆发。关键是现在看不到流量红利，所以企业服务就会更稳一点。
现在我们看到的红利是TO B TO C，甚至是TO G TO C的，这里面还有一些成本比较低的流量。
新京报：流量下沉还有机会吗？这种红利是持续的还是短暂的？
朱啸虎：当然还有机会，像我们投的看看社保就是下沉的机会。但也都有窗口期，流量红利不会一直存在。
新京报：今日头条、趣头条这类资讯平台兴起，当年你也错过了，现在对推荐算法和编辑主义有怎样的思考？
朱啸虎：我觉得二者都需要。当年在PC互联网时代有很多人其实做过个性化新闻，全都没成功，当时我想的是在PC互联网端没成功的，为什么在移动互联网上就能成功呢？
不过，张一鸣确实和我们投的其他CEO气质不一样，我们喜欢的CEO都是锋芒比较明显，他比较含蓄，今天看还会错过。每个投资人都有他自己的基因和偏好，有些创业者我们确实是把握不住的。
新京报：你说共享经济的风口已经过了，为什么会有这样的看法？
朱啸虎：中国互联网每三年一个风口就过去了，就像现在没有人做PC游戏、PC电商是一样的。
有时候风口你是想追也追不到，它是自然而然起来的，是因为在这个方向开始看到机会，很多创业者往里面去尝试。为什么今年这么多创业者做社区拼团？因为它的逻辑很简单，单位模型也很容易算，逻辑很清晰，大家觉得这个方向是对的。
新京报：移动互联网下半场会不会重蹈之前的红利？或者说之前的风口又出现？
朱啸虎：像智能手机这样新的平台型机会出现才有可能。如果没有新的展现形式，可能性不大。
新京报记者 万珮 张姝欣
