全国人大代表、河北省副省长姜德果。

  全国人大代表姜德果称,钢铁水泥等传统行业在西亚、南亚市场很大,“走出去”有助于产业升级

  河北省副省长姜德果曾在唐山等五个河北城市任职。在河北代表团内,他被认为是最“懂”河北钢铁产业的人。昨日接受新京报专访时,姜德果说,河北目前的转型虽然痛苦,却是河北良性发展的契机。

  谈转型

  河北40万人需要转岗

  新京报:河北现在淘汰落后产能进展如何?

  姜德果:落后产能基本淘汰了。剩下的不少是富余优质产能,所以要转移到我国中西部,要走出国门,这个市场空间还非常大,也是钢铁产业转型升级的一个路子。

  新京报:现在河北钢铁走出国门的情况怎么样?

  姜德果:我们的钢铁、水泥、平板玻璃,都是河北传统的产业,现在都遇到了市场需求不足、效益下滑的问题。

  而这三个产业不管是在西亚、南亚、中东欧还是非洲,还有很大的市场。如果能走出去,对我们产业的提升会有非常大的帮助。我们现在有了些好的试点,比如河北钢铁在非洲搞了个500万吨的炼钢厂。我们这些炼铁炼钢的炉子,拿到西部,拿到国外很多地方还是特别先进的。

  新京报:削减产能背后应该是很大一批人的就业问题,怎么解决?

  姜德果:大体上有40万人要转岗。提高产业链、优化供应链等,能消化一部分产能,另外,新上的一些项目也能吸收就业。

  根据我自己调查了解的情况是,我们这几年的就业没有出现大的问题,特别是我们的一些学生的就业,像大学、本科、专科、技工等没有受到影响。有一部分人,从建筑、开矿等粗放的产业中下来,对产业提升应该是好的。

  确实,我们的钢铁、矿山、水泥、平板玻璃企业可以产生产值,提供税收,但是一个区域要良性发展的话,必须要有一大批中小企业、小微企业,创新性、技术先进性的企业来支撑。

  如果所谓的有实力的传统产业抑制了一个地方中小企业、小微企业的发展,带动不了一些所谓高素质人员就业,这地方的发展从长远看是受影响的。

  新京报:你的意思是可以以此为契机进行结构转型吗?

  姜德果:一些产业遇到暂时困难未必是坏事。如果我们不是到了一定程度的逼迫,如果没有一定的环境的影响,没有遇到一定的困难,那很难转。

  我们这些传统行业是历史形成的,不是说这些产业的发展水平不好,关键是现在市场、大气环境的倒逼,逼迫着我们非调不可。我们应该勇敢地面对,把这看成是一个契机。

  谈京津冀

  协同发展不等于没差距

  新京报:京津冀协同发展对河北转型意味着什么?

  姜德果:京津冀协同发展对我们提供了机遇,包括大气环境治理,没有这些问题的提出,可能我们的压力没有这么大,动力也没这么强。而北京、天津都有一些产业转移、技术引进,给我们提供各方面的支持,包括国务院的一些政策也都是支持我们的。

  新京报:从去年河北GDP的增速来看,跟北京、天津的实力在拉大,但京津冀协同发展意在缩短三地之间的差距,战略规划与现实中的差距是否存在矛盾?

  姜德果:协同并不是要简单实现一个目标,并不是没有差距才叫协同。我们说的协同,不是说大家整齐划一、待遇一样、收入一样。我们这儿淘汰落后产能、化解过剩产能、治理大气污染,这就是协同。不能说河北发展没有北京快就不协同,这是错误的。

  协同发展是要考虑对方需求是什么,我们逐渐适应它,如果不是这样的理念,那还是过去那种不协同的老样子。我们现在的发展思路一定要从多方面协调,三地一起进步。

  新京报记者 金煜