作为话剧《香山之夜》的导演，北京人艺院长任鸣，在此次创作中区别于传统现实主义作品的艺术特色，充分利用了戏剧舞台的假定性，实现隔空对话。在戏剧结构上，该剧大胆采用跳进跳出的形式，让演员在舞台上既是历史人物，又是演员自己，同时还是历史的叙述人，这三重身份，有清晰的转换。新京报对话《香山之夜》导演、北京人艺院长任鸣，回顾创作历程的同时总结此次创排的新经验。
《香山之夜》剧照。李春光 摄
回顾：
剧本修改8次，借鉴了京剧形式
新京报：《香山之夜》2019年4月立项，为何有这样的戏剧构思？
任鸣：我最开始的思路就是想写毛泽东。当时心里的想法是，我们的演员王斑，曾在影视剧里演过毛泽东，如果创作这一题材他是不二人选。但仅此还不够，不能排成“独角戏”。
进驻香山这一时期，正值中国人民解放军占领南京，即将解放前夕，而我们当时查阅资料同一时间蒋介石正好在浙江溪口。作为国共两党领导人，如果能发挥戏剧的假定性在舞台形成巅峰对决、达成思想交锋、灵魂对话、隔空对话，让他们讲现在，论过去，想未来，戏剧的延展性就非常的大。
新京报：蒋介石的这一角色，为什么想到了方旭？
任鸣：早在当年人艺小剧场，方旭自编自导自演独角戏《我这一辈子》时，一人演20多个角色，我就深深地记住了他。他无论外形、舞台功底、台词基础都非常强，尤其这些年他潜心老舍题材的京味儿话剧作品，在这一领域成就很高。尤其，他也对蒋介石这个角色非常感兴趣，我们一拍即合。其实1988年，方旭还在学表演的时候，我就给他们排过毕业大戏话剧《寻找男子汉》，这也是三十多年后我俩的再度合作。
方旭饰演蒋介石。李春光 摄
新京报：《香山之夜》运用了一些多媒体影像，其实在北京人艺过往舞台是很少有的方式。
任鸣：其实不仅多媒体影像的运用，这次整体的舞美设计也追求简洁，比较符合现代审美。同时我们也借鉴了京剧里的“一桌二椅”形式，虽然很民族化，但解决了大问题。可以说这部作品里，我们既要吸收具有现代特点的影像设计，同时又要有传统民族化的表达。
新京报：近两年的筹备到演出，这个过程中哪个环节最令你记忆深刻？
任鸣：剧本。《香山之夜》宝群老师剧本初稿仅用几个月就写出来了，之后的创作过程，也经历了一段严谨性极强的“长征”。剧本先后四次请来中央党史专家、北京党史专家进行审阅批示，我有明确记载的修改次数便有8次，其间也举行了4次专家座谈会。
剧本前期创作，市委宣传部给予了大量的指导工作，并严格把关。我们主要严守在艺术、技术、政治上不能出任何问题，因为《香山之夜》出现的人物和事件，在我们党史里都有定论的，必须严格遵守。哪怕正式进入排戏后，我们主创团队仍然在反复地推敲与修改，而且每一稿改出来后，都要给剧院的所有领导班子成员过目，提修改意见。因为这一题材历史与现实意义太重大了。
新京报：这次创作过程中，“突破性”体现在哪些层面？
任鸣：作为一个话剧，能把毛泽东与蒋介石放在一个情境下，让演员进行表演，这本身就是很大的突破。另外，北京市委宣传部能支持这个创作想法和剧本构思本身也非常大胆，尤其所有专家学者对构思没有提出过任何的质疑。
新京报：是否比以往的创作挑战性更大？
任鸣：我以前没排过这类纪实性作品，更没触及过如此重要的领袖人物，这需要先去深入理解，再通过艺术手段打开他们当时彼此的内心世界。另外，多媒体影像也是曾经没有用过的。
作为导演，不仅要了解毛泽东的思想、内心世界、个人情感，还要理解蒋介石，不能把他概念化。让观众在看完以后，感受到蒋介石在那天晚上内心世界也是丰富的，有他的骄傲，有他的耻辱，有他的自尊。在某种程度上，《香山之夜》是一部思想剧，不讲情节，不讲细节，跟我以往的作品都不一样。
新京报：首轮落幕之际，回顾全程最大的感受是什么？
任鸣：“戏剧是自由的，表演是自由的。”
《香山之夜》剧照。李春光 摄
总结
思想强的作品需创新精神
新京报：作为一个特殊题材的戏剧作品，你的身份也很特殊，可谓“党员、院长、导演”于一身，以这种身份进行创作，是否更加具有使命感与责任感？
任鸣：确实，我的身份也像戏中的两位演员一样，需要在不同的身份间转换。无论我作为党员，还是作为人艺的院长，在建党100周年之际，应该有所表达，而北京人艺最好的表达就是通过作品。如同去年疫情之后我们排了《社区居委会》，再往前非典时期我们排了《北街南院》，汶川地震之后我们推出了《生·活》，在灾难面前，北京人艺从来没有缺席过，都是用舞台来表达出自己对社会的责任感与使命感。
正如《香山之夜》这部作品表达的中心思想“人民就是江山，江山就是人民”一样，北京人民艺术剧院作为“人民”的剧院，就应该给人民排戏。在重要的历史时刻，北京人艺一定要站出来，用自己的声音向人民作出表达。
新京报：此次成功的创作经验，是否会对北京人艺未来的创作产生影响和启发？
任鸣：北京人艺是一个开放的剧院，更是一座有自己优秀历史的剧院，虽然我们有自己的风格，一直坚持要走自己的艺术创作道路，但我们也具有开放性与多元性，且勇于探索创新。
这次创排《香山之夜》，无论是从内容到形式上都有新的探索与突破，这也是我一直强调的在艺术创作上要有探索精神，要有创新精神与开拓精神。我们既能排具有民族气质的作品，也能排现实主义的现代作品，同时也能创作《香山之夜》这样思想性极强的新编作品。
新京报：《香山之夜》也让无数普通人或党员学习了党的发展历程，关于学习党史你有何经验分享？
任鸣：只有先了解党史，才能了解共和国史，才能做一个很好的中国人。只有了解了这段历史，知道中国共产党100年是怎么走过来的，你才会有自信、有底气，拥有一种精神动力。
我在学习党史的时候，不单单学历史事件，学历史人物，更要明白道理。我规定自己无论是学党史、学历史、学人艺史：第一苦学，第二苦思考，第三苦悟，第四苦行。所谓苦行，要把学与用结合起来，要知行合一，书本与现实相结合起来，即是要把理论与实践，历史与今天结合起来。
新京报记者 刘臻
编辑 田偲妮 校对 翟永军
