话剧版《人间正道是沧桑》。塔苏 摄

与13年前那部50集电视剧的表达有所不同，话剧版《人间正道是沧桑》以国民革命的元老级人物“董建昌”为第一视角，展现了他个人能够顺应历史潮流，对民族忠贞不贰、对爱情忠贞不渝的情怀。

作为话剧版中贯穿全剧的主要角色 ，“董建昌”的饰演者张志坚因影视剧为观众所熟知。从《大明王朝1566》的“严世藩”到《人民的名义》中的“高育良”，他所塑造的经典角色不胜枚举，而相比起这些角色，张志坚最早被广为人知，无疑是当年热播剧《人间正道是沧桑》中的“老董”。从艺40余年，张志坚的演员生涯起步于话剧，因此对于舞台并不陌生。此次除了作品对他的吸引之外，张志坚坦言，到了一定年龄、离开舞台许久后，当有人来邀请自己时，会让他感觉舞台依然是自己时常惦念的地方。值得一提的是，2017年张志坚也曾与中国国家话剧院团队一起，在北京保利剧院演出了话剧版《人民的名义》，时隔数年，他带着自己最钟爱的角色重返北京舞台，接受新京报记者专访揭秘角色创作的幕后故事。

挑战：“忐忑”抵不过对角色的钟爱

话剧版《人间正道是沧桑》以国民革命的元老级人物“董建昌”为第一视角。塔苏 摄

《人间正道是沧桑》以1925年到1949年间波诡云谲的中华大地为时代背景，描写了杨、瞿两家五个年轻人与黄埔一批同窗因信仰不同而分道扬镳，分别加入中国共产党和国民党，踏上殊途后的命运纠葛和人生经历。“董建昌”由一个卖花布的小贩发迹成为国民革命的元老级人物，在多变的时局中屡次转换阵营，他最终认清了历史的方向，响应中国共产党的号召，率领部队和平起义。

回忆当时收到话剧版《人间正道是沧桑》的邀请，张志坚坦言，自己的内心是复杂的。虽然对“董建昌”这一角色心动如初，但离开话剧舞台已超过25年，他认为5年前紧紧张张接了《人民的名义》，如今的《人间正道是沧桑》更加令他忐忑。在先后以剧本与演出人员不太整齐为由两次婉拒之后，出品方的真诚与韧性最终还是敲开了张志坚的心。“让我终于答应下来有两个原因，第一个作品是我钟爱的，第二个角色也是我极其钟爱的。在我记忆当中，那么多戏，那么多角色里，这个角色可能是我第一个最重要的角色。”当然，张志坚还有另外一点好奇，“董建昌”这个当年电视剧里的配角，如何在话剧里能被写成一个贯穿全剧的主要人物。

张志坚坦言，生活当中自己与“董建昌”距离还是挺大的，当时接这个角色，更没有想到电视剧拍完后有那么多观众喜欢，大多数粉丝正是从“董建昌”开始认识他。“特别有一些小孩从高中的时候一直追到现在。这一次全国巡演的过程中，我总能看到来自各地的观众来看戏，让我特别感动”。

他回忆当年电视剧拍了4个月零9天，董建昌在全剧当中只有60场戏，其实半个月就能拍完，但是他从头至尾跟了4个多月。“我演完‘老董’这个角色之后，粉丝们特意拉了一个群，大概有好几百人。在里面我看到很多粉丝写的文章真的把我惊到了，水平远远高于很多剧评家，那时候我才意识到‘老董’这个角色这么可爱。”张志坚坦言，无论当年还是现在，他都不拿剧本里所谓“理想主义者”和“实用主义者”去评判这个角色。他认为自己只是去演了一个男人，一个军人，或者说一位枭雄。

幕后：要求删掉自己近8页戏份

张志坚饰演话剧版“董建昌”。主办方供图

相较于13年前电视剧中的人物塑造与舞台剧版的差别，张志坚坦言，自己长大了13年了，也老了13年，对这个人物肯定会有更成熟的一些表达。但最根本的变化就是一个是在电视剧上表演，一个是在舞台上演出。

张志坚回忆，当初为了能够让他同意来演话剧版的“董建昌”这个角色，其实编剧和导演也为此煞费苦心，把大量电视剧里的戏份写进了话剧剧本里。在他答应这个项目之后，张志坚便主动找到剧方以及导演、编剧表示，“既然你们已经把我‘诱惑’来了，就不要再继续‘诱惑’。在剧本上我希望为角色做减法，把大量的空间、份额留给别的具有高光的角色。这些空间可以通过镜头、音乐等其他多种手段把它呈现出来。”为此，张志坚在自己的剧本上足足删掉了将近8页的戏份。

在业内，张志坚对于剧本的要求高尽人皆知，而这一标准的基础在于他对角色塑造上的精准与苛刻。从首演至今，虽然角色化妆只需要40分钟时间，但按照张志坚的习惯，每天都会提前两个半小时来到剧场。他解释说，之所以提前这么长时间来剧场，就是希望能把自己搁在董建昌这个角色的位置上，安安静静地从外边熟悉的社会环境当中，把自己扔回到那个年代。

多年来，张志坚对于剧本和角色选择始终持有自己的标准，无论正面或反面的角色，他都能够找到这个角色的闪光点。张志坚表示，自己接反面人物的标准是一定要找到人性闪光点，如果这个人物只是一个纯粹的坏人可能不接，非黑即白这样的角色也不接，这样的本子肯定也没有任何意义。张志坚认为，不是每个演员都能把一个反面角色演得像“董建昌”一样可爱，能让人感到惋惜。这种技巧跟演员经过几十年表演实践的磨炼、自身文化底蕴、阅读量、对生活的感受分不开。“我们常认为，第一次阅读剧本的时候感受是最真实的，但当你第二次再看，之前的解读自己又会全盘否定，而这一过程一遍又一遍地重复着。演员在没有经验的时候，把工夫和精力往往全浪费在钻研剧本上，当他有经验之后，其实自身的体会和心得早已超过剧本的字数。”

张志坚坦言，无论当年还是现在，他都不拿剧本里所谓“理想主义者”和“实用主义者”去评判这个角色。塔苏 摄

新京报：《人间正道是沧桑》热播至今13年，你觉得为什么它一直受到观众欢迎？

张志坚：作品好，同类题材至今没有能超越它的。我有听说很多观众看了无数遍，这个戏播完之后有很长一段时间，我不敢听电视剧版的主题曲，小提琴的声音一出来就会情不自禁地流泪。我为这部戏付出过，每个角色都在这个戏里跟我一起生活过，那么长的历史画卷，至今都很感动。

新京报：从艺40余年，你觉得自己最大的变化是什么？

张志坚：其实年轻的时候，我觉得自己是个书生，很擅长演一些有文化气质的角色。到了四十多岁之后，我身体里的野性、男人的东西会不由自主地往外涌现，这是我自己能感觉到的。50岁之后，我更爱接一些雄性的角色，因此我很少去演婆婆妈妈的戏，喜欢有质感的年代戏。

新京报：从电视剧到话剧，现在看《人间正道是沧桑》这部作品给予你最大的感触是什么？

张志坚：从7月首演至今，每场演出结束后观众给我的感触最大。我总是在想，这么多观众喜欢你，真应该在今后的作品表达和选择上对得起他们。要对得起观众，以前我会觉得这是句大话，谁都会说，但现在不是。

很多孩子都是从高中时期直到上大学，以至于如今已结婚生子，一直在追我演的戏。他们总说，张老师你只要演我们就一直看。看什么？看你如何超越这个角色。而我作为演员的标准，就是自己演的所有角色，对得起这些一直支持自己的观众。

新京报：在舞台上，你最享受的是什么？

张志坚：舞台剧跟电视剧最大的不同，是可以及时地听到观众完整地反馈。每部戏都一样，你所想表达的东西，在剧场都能听到反馈。甚至包括多年前演《人民的名义》，我甚至能够听到观众在剧场里的哭泣、难受以及他们的笑声。

现代商业社会看电视剧已经是快餐化，演员来挣钱，来完成任务，不过是在规定时间内把这份汉堡做好，送到观众的嘴里，已经成为很工业化的流程，对于人性的思考，情感的表达，艺术表现力已越来越缺乏。但是到了剧场不一样，观众的反应是直接的，这是作为演员最享受的。

新京报资深记者 刘臻

资深编辑 田偲妮 校对 赵琳