据央视新闻消息,5月1日,中央电视台《新闻1+1》栏目白岩松专访国际顶尖医学期刊《柳叶刀》总编理查德•霍顿,就如何评价疫情防控的中国经验与美国经历、如何对待屡屡出现的“病毒起源阴谋论”和“责任论”进行讨论。



霍顿:中国政府在面对紧急情况时决定封锁武汉非常果断


白岩松:今天对于中国人来说,是个记忆中很重要的日子,因为疫情武汉“封城”整整100天。这么长时间后,您怎么看待当初中国的这个决定?


《柳叶刀》总编霍顿:中国政府在面对紧急情况时决定封锁武汉非常果断,通过封锁武汉,中国能够让世界有时间来应对疫情,这不仅仅是正确的决定,同时也向其他国家展示了他们应该如何应对疫情的紧急威胁。所以我认为应该感谢中国在武汉抗击疫情中做出的努力。


霍顿回应病毒起源阴谋论:虚假信息有些非常可怕


《柳叶刀》总编霍顿:在一个层面上来说,这些说法很多非常可笑,但也要重视它们。在欧盟有一项针对虚假信息的研究,虚假信息有些非常可怕。比如有些人说未来注射疫苗是危险的,或者说这种疫情是由媒体所炮制的,或者说这种病毒对人不会造成威胁。所以要重视这些谣言,要证明谣言是错的。很不幸的是现在有些媒体报道中,这种谣言就像病毒一样扩散并影响着人们,对人们造成了伤害。所以需要在防控病毒传播的同时也破除谣言。


霍顿:寻找零号病人并不是很有意义


《柳叶刀》总编霍顿:我认为寻找零号病人并不是很有意义。比如上世纪八十年代艾滋病大暴发时,很多人都想找到艾滋病零号病人,找到在美国扩散这种病毒的超级传播者是谁,花了很多精力寻找零号病人。当时人们以为已经找到了零号病人,这个人被媒体曝光之后引起了广泛讨论,但是很多年之后发现这个人并不是零号病人。所以找到这个扩散了病毒的人可能会引起很多问题,比如造成对他的污名化和歧视,也并不能起到什么作用,也肯定不科学。但确实要了解这种病毒的起源,知道它来自于哪里,这种病毒很可能是从一种动物宿主传播到人类。我们需要了解病毒在动物之间的传播过程,并且了解动物身上的病毒如何传播到人类,还要避免这种病毒造成从动物传播到人类的情况。现在的目标是了解动物身上产生的病毒是从何而来,减少病毒从动物传播到人类的风险 。


霍顿:很多国家并没有重视世卫预警


《柳叶刀》总编霍顿:这是一个疫情扩散过程中的未解之谜之一,世界卫生组织在1月30日就把这次疫情定义为国际公共卫生紧急事件,这是向世界发出的警告,提醒世界重视疫情,谭德赛博士提到了这种病毒的传播,让大家准备好。国际公共卫生紧急事件的预警机制是一种创新机制,于2005年确立,起因是在2002年到2003年暴发的非典疫情,在非典疫情暴发之后世界更加重视疫情的影响,所以引入了预警机制。世界卫生组织是全球卫生领域最重要的权威组织,我们需要重视世卫组织的警告。很不幸的是很多国家并没有重视预警,造成数万人死亡,而这种情况本可以避免。


霍顿:指责中国是传播源头的说法没有用也不真实


《柳叶刀》总编霍顿:很不幸的是我们听到了这样的说法,有些人正在指责中国是疫情传播的源头,其实指责并没有用也并不是真实的。我们真正需要做的是冷静下来与中国政府合作来了解疫情,竭尽所能确保疫情不会卷土重来。中国自己不想看到疫情的暴发,也不应为此负责。但事情已经发生了,我所了解到的中国医生和科学家已经做出了最为杰出的贡献,他们对政府提建议、治疗病人,保护了中国公民的生命。所以我认为中国应该非常自豪,因为中国有非常优秀的科学研究和医务人员群体。有一些世界政治领导人批评中国,这是不公平的,从事实上就是错误的,我们应该感谢抗击疫情的中国医生和科学家。


霍顿:分化各个国家和人民并不能有效应对疫情


《柳叶刀》总编霍顿:我非常赞赏美国的科学和医学发展水平,他们的医生和科学家在应对疫情方面做得非常好,比如美国国家过敏症和传染病研究所所长安东尼·福奇,还有德博拉·伯克斯博士,他们都是非常杰出的研究人员。让我失望的是美国的政客,比如他们鼓吹阴谋论,或者支持一些没有明确证据的治疗方案,还公开批评其他国家,比如美国批评中国,或者是批评一些组织,比如世界卫生组织。这种做法没有用处,我们应该做的是加强合作应对疫情带来的挑战,分化各个国家和人民并不能有效应对这一全人类面临的威胁。 


霍顿谈方舱医院:中国成功应对疫情的非常重要的创新举措


《柳叶刀》总编霍顿:方舱医院是中国成功应对疫情的一个非常重要的创新举措之一,在一些已有的建筑中建立临时的巨大的方舱医院,轻症的患者可以进入方舱医院,有人照顾他们,建立分诊制度,如果病情加重患者会被转诊到其他的医院,这是非常好的一个创新想法。首先它能够保护其他的医院,避免患者过多涌入这些医院;第二,能够提供应对大量患者就诊的空间,能够在这种方舱医院当中有效隔离这些患者,给他们提供安全的空间。我觉得这是中国对抗疫情成功的一个很重要的因素,也是世界其他国家可以学习的重要经验。


霍顿回应“应该着急救人而不是发表论文”说法


《柳叶刀》总编霍顿:这不是一个二选一的问题,在过去的三个月中,中国的医生和科学家实际上二者兼顾,在一线治病救人的同时总结经验。他们在科学期刊上发表的经验之谈,不应该只被看作是一篇期刊上的论文,而是一种与世界交流的方式。如果没有中国从1月份开始直到昨天都在一直发表的论文,我们就不会有一个可靠的知识基础,从而更好地了解如何应对疫情。所以我们非常感谢中国医生和科学家根据自己的工作所发表的论文,让世界更好地获悉信息。这体现了中国负责任的态度,即成为其他国家的朋友,讲述、分享自己的经历,帮助其他国家了解疫情的严重性。我们必须要对中国的医生和科学家表示感谢,他们能够抽出时间做这些事情,中国能够讲述自己正在进行的工作,这本身就是一种成功。


霍顿:关于疫情的讨论不应被解读为国家地缘政治斗争的一部分


《柳叶刀》总编霍顿:我很遗憾关于这次疫情的讨论,最后被解读为国家地缘政治斗争的一部分,实际上并不应该是这样,新冠肺炎是对全人类健康的威胁,我们需要通力合作共同应对这场威胁。我不希望看到针对国家的指责,这对疾病防控毫无益处,更不可能促进和平与发展,指责也不可能让疫情停止,相反地,我们需要坐下来共同合作,互相信任,这样才能解决我们所共同面对的问题。我非常遗憾有些政治领袖发出了这样的批评,这也是为什么我想在这里公开感谢我的这群中国同事和朋友,感谢他们在中国医务工作和医疗科学中所做的贡献,他们付出了太多,我们需要正式地说一声感谢。他们不应该被批评,而应该得到我们的感谢,这是我要强调的最重要的一点。


霍顿:中国应该思考如何让医学科研领军者更多参与国际事务


《柳叶刀》总编霍顿:在过去二十年里,中国在医疗卫生和科学领域进行了巨大的投资,但是在我参加的这些世界各地的国际会议里,我并没有感觉到在国际会议或活动中见到足够多的中国代表,我希望能够看到更多中国科学家和医学界的带头人活跃在世界舞台上。中国占到了世界人口的五分之一,但是在世界重要的国际活动,尤其是那些会对世界未来发展方向产生影响的国际活动中,中国代表有占到五分之一吗?并没有。因此我认为,中国领导人在下一个阶段应该思考,怎样能让中国医疗和医学科研领军者可以在国际事务中有更多的参与。我希望看到一些我认识的、我非常尊敬的、我非常喜欢的、我非常敬佩的中国人,能在全球扮演更重要的角色,我希望能在国际事务中听到更多中国的声音,听到中国更强有力的声音,在世界舞台上扮演更重要的角色。希望这次疫情的其中一个结果就是让中国能够有更强的声音。



霍顿:唯一能够防止疫情再反弹的就是疫苗


《柳叶刀》总编霍顿:我们现在了解的武汉的情况,封锁从1月23日到4月初,大概是10周,目前已经完全消除了这种病毒在武汉的传播,说明第一波的疫情,在十周封锁之后会结束,可能会有疫情反弹的风险,唯一能够防止疫情再反弹的就是疫苗,能够让大家免疫,才能够在未来保护大家。我们现在必须要维持一些防护措施,比如保持人群间的距离、注意个人卫生、经常洗手、在咳嗽时不要对着别人,我们这样做才能够阻止疫情反弹。在接下来的六至十二个月当中,我们很可能会有疫苗研制出来,那么明年这个时候,我们有可能会开始注射这种疫苗让大家能够真正受到保护。


编辑 彭启航 校对 付春愔

来源:中央电视台《新闻1+1》栏目官方微博
原标题:《新闻1+1》 白岩松《柳叶刀》总编理查德•霍顿