“我遇到最大的困难和瓶颈就是，我们团队的人都不愿意接受采访！我说这什么公司呀？（笑）我这么大年纪了还要我出来！”采访一开始，王征宇便给了专访他的新京报记者一个并非意料之外的作答。

从《向往的生活》《幸福三重奏》到《哈哈哈哈哈》，王征宇操盘的综艺都和他的性格一样：任性、真实——不进行预设，不迎合市场，不看重舆论。早年，他曾和媒体分享自己面对资本的三个原则：别管我做什么；别管我什么时候做；别管我怎么做。

这种任性的坚持，也造就了《向往的生活》的独树一帜。2017年，在各种真人秀拼命“内卷”之时，王征宇撕开了一处安静的喘息之所——一个远离城市匆忙的“蘑菇屋”，几位家人邀请身边的朋友前来做客，随遇而安地劳作、做饭、遛弯、聊天，玩一些根本没难度的小游戏；日出而作，日落而息……

当年，如此“乌托邦”的综艺连赞助都很难拉到。但这对于王征宇而言并不重要。他可以“裸拍”六集，可以靠人脉请来嘉宾帮忙，只要能让他沉下心来做一档他认为真正好的节目。

如此，《向往的生活》就像山珍海味后的一碗白粥，清淡温暖，陪伴观众一下走过了六个年头。日前，《向往的生活》第六季开播，蘑菇屋一家来到了心心念念的海边，出海捕鱼、近岸赶海，和来做客的朋友共同解锁海洋生物、烹饪当地美食……还是熟悉的味道，还是一样的恬静自然。但很快，#向往的生活 无聊#上了微博热搜首位。

节目宣传团队紧张地向王征宇解释，但王征宇依然没有按套路出牌，话锋一转：“一档节目做到第六季，还有观众因为内容本身在讨论这个节目，这已经是我觉得很可贵的地方了！我不喜欢综艺上个热搜就是什么谁的衣服，谁的发型，谁说了一句什么话……现在还能在内容层面讨论，不管是好的是坏的，我都很感谢。”

业内流传一句话，没有在掌声中结束的节目。早在《向往的生活》成为国民节目的那一刻，王征宇便接受了综艺的“宿命”。“有多少人喜欢你，就有多少人讨厌你，你没办法让所有人满意。”

被评价“无聊”之后，身处蘑菇屋的张艺兴、张子枫带着客人丁一滕一起做了一场直播。直播中，三人驶着小船在大海之上，画面中只有海风吹拂的声音，伴随着三个人轻柔的歌声和谈笑声；太阳从海平面缓缓升起，生活就像按下了静止符，一切都是如此安逸。

张艺兴、张子枫、丁一滕直播。

王征宇依然坚持着他内心秩序中的任性与执拗。“《向往的生活》的核心就是治愈。我们可以不断自我否定与解剖，但这个核心绝不能改变。”

 

新节目会想着怎么样去吸引观众的注意力，但走到四季以后的老节目，本质上所有成功的路径都是来自于原来。《向往的生活》的成功路径来自于，有人喜欢黄磊做饭，有人喜欢看家庭氛围，有人喜欢看他们干农活，有人喜欢他们晚上聊天、闹着玩，有人喜欢熟人来做客……如果你动了其中一条成功路径，其实就是动了基本盘；但是你不变化，基本盘就会越来越小，新的观众不会进来。所以老节目必须得变。

每一季我们都会把蘑菇屋带到不同的地方，但这一季是我们第一次来到海边。为什么拍海边？因为《向往的生活》中一个看点就来自于自然生态的变化。我们受限于在第一季度拍摄，大多选择的是长江以南的地方。但农作物条件差不多，越来越同质化。上一季湖南常德，我们就硬生生想出了个种树。而北方像内蒙古、新疆、东北这些地方一般7月到9月才会有收获。我其实一直想改档到第三季度（播出），这样我们可以去东北凿冰摸鱼，去内蒙古看万亩良田，去新疆摘葡萄、晒葡萄干……也很好玩。但目前，海边是这一季比较好的选择。

《向往的生活》第六季终于来到了嘉宾们心心念念的海边。

但海边不一样的地方在于，海上捕鱼并不像农耕那么稳定。你出去一趟，回来能捕多少根本不知道。所以我们提心吊胆的。而且这事不能作假，也没法作假，毕竟我们不是在水库里捞鱼。在大海上，老天爷给你多少就是多少。他们第一次出去捕鱼，放了400米的网，就捕了三条；第二次出去，2000米的网，捕了四条。

综艺制作当中，我们不管是玩游戏还是做任务，都要提前测试最优解。比如泥潭游戏的最优解就是大家都掉进去了。但海边作业是没有最优解的。导演组测试的时候，几十趟的出海，每次结果都不一样。所以只能根据现场情况，再来判定我们后面该怎么做。这是海边最难的地方。

但这一季我们最大的困难还是来自于创新。后来，我们定下来的基本原则是，《向往的生活》一定还是要放松的，不要“卷”，要让这个节目真正保持它自己的风骨——能够治愈人心，能够让大家带着美梦去入睡。所以不论是画面呈现、场景拍摄，还是意境营造，我们就让它轻松到极致。甚至这一季我们会有很多放空的内容。我不要什么话题，只希望真正看这个节目、喜欢这个节目的观众，能够因为这种治愈而得到满足。

第二个，如何在细节上创新。去年我们加了仓库，结尾的时候做了音乐会和图书馆的特辑。这都是偏“架空”的内容。今年我们来到了大海边。这是更像童话一样的地方。所以我们定了一个调子叫作：前面是大海，后面是村子；向前一步是梦想，向后一步是现实。比如，大海是我们设定的“梦想”，所以有了积攒贝壳换取挂件的解锁式玩法；我们也会有沙滩车、海里的游泳池，还有书屋。每个小孩都梦想过有个书屋……我们希望把这些做得更“超现实”，让大家感受到美好。正常情况下，结尾我们还是会做特辑，只是今年可能会更“夸张”。我们希望把想看海的人都找来，去突破束缚，营造更多美好。

总体来说，每年创新都是很难的，但也习惯了。其间我们也探讨过好多，但这节目根本还是想治愈观众，而不是想上热搜。热搜是商务的要求，在我这里没有，我也不在乎。前两天我看到一个评论，有个朋友患上抑郁症，但会等着看《向往的生活》。我觉得能够让观众从中得到心灵平静，或者得到些其他什么，那就可以了。

 

老节目还有一点很难改，在于嘉宾。

《极限挑战》有“极限男人帮”，《王牌对王牌》是“王牌家族”……但《向往的生活》营造了市场范围内没有的概念，叫“家庭”——我们理解为是一种乌托邦式的，非原生关系的重组家庭。在这里，大家可以很自然地叫对方“爸爸”、“哥哥”、“妹妹”。那么在这个概念里，如果我动了其中一位嘉宾，其实就是动了根本——比如让（更换）“极限男人帮”来做这个节目，也会很好看，但就不是《向往的生活》了。很大一部分观众已经习惯了这个“家庭”的相处模式，也是因为喜欢这个“家庭”才来看这个节目。

但是你（完全）不动，又会有问题。我一直跟我的制作团队说一个道理，一个节目最开始的时候，是艺人给节目赋能，也就是说艺人给节目带来最初的流量和看点。以黄磊举例，比如“黄小厨”于《向往的生活》，“神算子”于《极限挑战》，这些都是黄磊本人的特性给予节目组的。但是当一个节目做了两季或者三季以后，其实就是节目给艺人赋能。你所营造的场景和你所设计的东西是不是新的？能不能让艺人有驱动感，对这个事情感兴趣？现在很多节目都容易陷入艺人玩什么都像玩老的东西。

所以《向往的生活》做了大量氛围感的营造，就是为了让艺人觉得这个地方还挺来劲的。而且在人物关系上，我们在何炅、黄磊、大华（刘宪华）这个家庭中，慢慢加入了彭彭（彭昱畅）；大华走了之后，妹妹（张子枫）来了，然后去年又来了张艺兴。艺兴带来的原生关系是他是黄老师的徒弟，从小就认识何老师。这都是希望把家庭关系进行拓展，而非改变。

但是拓展也不是随便加——新来的人必须是跟家里人能够产生关系。当时大华走的时候，很多流量艺人都想当《向往的生活》固定嘉宾，我都拒绝了。后来我们选择了妹妹张子枫。因为我们觉得妹妹加入这个家，对家里的所有人都不会造成“伤害”。这个是我做节目的基本原则。可能也是秉持这种原则，我们的节目才能没什么矛盾。

张子枫

其实每一个新进来的人，都会带来新的化学反应和成长。像这一季，妹妹已经比以前更主动了，会很自然地叫艺兴为“哥”，也更能扛事儿，跟不熟悉的人也开始主动聊天了。而艺兴和彭彭的相处模式更像是“憨兄弟”，两个人说的话没有一句在点上（笑）。

对于艺兴的表现，这一季第一期艺兴在海边说“带领华语音乐走向世界”，这句话是我坚持要剪辑出来的。因为我和他接触了之后发现他真的是这么想的。他是个“清白的野心家”，也足够努力，够上进。我也一直鼓励他成为自己，先去这么做，我们从来就不怕人家说什么。被误解是表达者的宿命，但是你必须去表达。上一季他刚来的时候，还是有一些打不开，或者说谨慎，和别人打交道没有那么自如。但今年他已经（成长了）。他会叫彭彭和子枫为弟弟、妹妹，他也会试图跟每个来的朋友都聊一下，像许知远老师。尤其第三期他身体好起来之后就“活泛”起来了，和大家玩成一片。《向往的生活》的笑点都来自于这种细小的地方，不是游戏的强制性笑点。我觉得这些都是关于一个“家庭”衍生出来的看点。

但是后面要怎么做？要不要再加人？其实我也没想好。我每年把头发都薅完了去考虑。而且现在家庭本身的家底子够厚，那我们就先看看再说吧。

张艺兴

飞行嘉宾，也是人物关系的一部分。这一季我们看到很多人想让丹丹姐（宋丹丹）再来，因为观众对《向往的生活》固有的印象是“老友相聚”。但几个问题：家庭成员有没有那么多老友？还得是被大众熟知的。而且，并不是观众觉得他们是老友，他们就真的是老友。哪怕何老师、黄老师交际圈子那么广，相对亲密的朋友关系也是有限的。另外，一个老友如果频繁来，他们身上的东西也会被消耗完。

当然，导演组不会放弃老友。像黄渤、宋丹丹、谭松韵、毛不易、李诞、陈赫，这些老友都属于常来常往。他们现在来已经不需要提前打通告了。啥时候有空，别的嘉宾在，你也随时可以来。

但我们也不能只做老友，不然节目会死气沉沉。所以这一季在飞行嘉宾的选择上，我们突破了自己的安全区，拓展了很多未知的人，去试探，看我赌来的人能不能给节目赋予新东西。

像我最开心的是邀请到许知远老师。他其实和那一期的嘉宾都不太认识，他只是多年前采访过黄老师，黄老师也很喜欢他给书写的序。但就像平时你在家组局，也有朋友的朋友来一样。虽然不熟悉，但你也很想坐下来喝一杯，认识认识。许知远老师就是这样。而且他特别有意思，和啥人都能聊上天。他和尹昉的太太聊世界上舞种的变迁（尹昉太太是一名舞者）；和何老师聊为人相处之道；和杨迪说，“我们都是一样的人”（笑）。而且他和以往大家都是团队合作不一样，白天的时候他自己单刷了一条线“打野”，完全没和大家在一起。我们完全可以剪一期《许知远在向往打野的日子》。

今年，我们便如此给蘑菇屋拓展了很多“朋友关系”。虽然这种“拓展”有可能成功，也有可能失败。但今年我们希望“奇奇怪怪”的人都能够给《向往的生活》带来新的东西。

新京报记者 张赫

编辑 佟娜

校对 刘军