以色列和哈马斯均证实,双方达成一份以部分人质换停火的协议。

 

据新华社报道,以色列政府于11月22日凌晨宣布,批准一项与哈马斯交换被扣押人员的协议。根据协议,哈马斯将释放至少50名妇女和儿童,以换取以军在加沙地带停火4天。哈马斯也于22日凌晨发表声明,宣布同以色列达成一份为期4天的停火协议。

 

有媒体补充报道称,对于这份临时停火协议,如果以色列最高法院没有异议,第一批人质可能会在当地时间23日获释。

 

人质谈判专家、现任国际社区组织中东处主任葛森·巴斯金近日在接受新京报记者采访时表示,直到得到执行,协议才算真正达成,届时预计释放人质可能将在位于拉法口岸的埃及情报部门和官员等协调下进行。

 

10月7日以来,巴斯金和以色列、哈马斯双方就人质谈判保持沟通。过去17年来,巴斯金一直参与协调以色列和哈马斯之间的人质谈判,曾参与协调释放了以色列士兵吉拉德。在他看来,当前人质谈判的形势史无前例,此前他协调释放人质的经验并不适用。即使达成协议,人质得到释放,如果以色列没有消灭哈马斯,冲突仍会继续。


人质谈判专家、现任国际社区组织中东处主任葛森·巴斯金接受新京报记者专访。

 

释放人质或将在埃及的协调下进行

 

新京报:据报道,自10月7日以来,你在与哈马斯和以色列方面的人员就人质谈判进行沟通,人质现在情况如何?

 

巴斯金:自新一轮巴以冲突爆发以来,我就与哈马斯方面进行沟通,致力于推动达成一项释放妇女、儿童、老人、病人和受伤人质的协议。

 

大约两周前,我结束了和哈马斯方面的沟通,因为我发现和我沟通的人虽然在哈马斯内部掌权,但不是最终参与决策的人。遗憾的是,我没有与哈马斯军事派别、在加沙地带地下隧道和指挥所中真正的决策者取得联系。

 

目前,没人知道人质现在的情况,没人知道他们是否都还活着,也没人知道他们被扣押在何处。目前掌握人质情况的应该只有在加沙地下隧道中的哈马斯领导人,但他们不会透露任何信息。

 

新京报:以色列和哈马斯有关人质的谈判持续多日,其间多次中断,为何达成协议如此艰难?

 

巴斯金:达成协议非常困难。一方面,哈马斯能采取什么行动以及愿意采取什么行动来与以色列达成协议,这很难为外人所知,因为没有人直接与哈马斯的决策者对话。在此情况下,以色列也很难提出或接受一个他们不知道是否真实的提议。

 

另一方面,达成协议也需要时间。一旦以色列和哈马斯达成协议,以色列政府需要投票表决,这需要时间。以色列政府开会投票之后可能还有后续的难点,例如执行协议的后勤工作复杂而困难。协议若还未执行,就不算真正意义上的达成协议。

 

如果以哈双方就停火、人道主义援助、释放囚犯等协议条款达成一致意见,接下来可能由国际红十字会协调,他们会得到获释人质的名单。一旦以色列和哈马斯都确定了释放人质的地点,国际红十字会将在指定地点接收有关人质。

 

要指出的是,在国际红十字会等其他第三方核实每个人质的身份之前,释放人质的后勤工作将在以色列、埃及和加沙的边界地区展开。目前仍有许多未知的细节,如果以色列释放巴勒斯坦囚犯,会将他们释放到约旦河西岸,还是加沙?

 

目前能预计的是,哈马斯释放人质可能将在位于拉法口岸的埃及情报部门和官员等协调下进行,哈马斯首先将获释人质交给埃及人,再转交给以色列人。人质将被带回以色列,与他们的亲人见面。


当地时间2023年11月21日,以色列特拉维夫,民众集会抗议,呼吁政府与哈马斯签署协议,争取对方释放人质。图/IC photo

 

此轮人质谈判“史无前例”

 

新京报:过去十多年里,你是以色列和哈马斯间进行人质谈判的“中间人”之一,曾参与协调释放了以色列士兵吉拉德。能否讲一讲当年谈判的过程?

 

巴斯金:17年来,我一直充当以色列和哈马斯谈判的“中间人”,曾参与协调释放了以色列士兵吉拉德。

 

2006年7月初,在吉拉德被绑架一周后,我开始与哈马斯沟通。沟通有了初步进展,吉拉德能够亲手写信给埃及驻加沙代表,让其帮助协调释放事宜,而这开启了由埃及人接管的正式谈判。在接下来的5年里,我试图协调各方尽快释放吉拉德,便与以色列官员和加沙官员进行了接触。

 

5年后,以色列情报机构摩萨德一位新的负责官员上任,我联系了他,并向他介绍了我一直在做的事情。他起初对我的努力持谨慎态度,决定测试我与哈马斯的接触是否真实,于是我向哈马斯发送了信息,并得到了哈马斯的回复。再测试一次也是如此。而后摩萨德的一位官员征得以总理内塔尼亚胡的许可,允许我从2011年5月起参与重启谈判。

 

2011年7月中旬,我们为达成协议制定了一份突破性的原则文件。之后,在埃及情报部门斡旋下,以色列和哈马斯达成了释放吉拉德的文件。


当地时间2023年11月20日,英国伦敦,遭哈马斯扣押的人质亲属在以色列大使馆举行新闻发布会。图/IC photo

 

新京报:你此前参与协调谈判的经历对此次人质谈判有何启发?

 

巴斯金:当前形势史无前例,过往的人质谈判经验并不适用。纵观整个国际社会,从来没有发生过240名平民被劫持为人质的情况,因此国际社会高度关注。

 

我曾尝试向官员表达对人质谈判的看法,但并没有得到积极的回应。以色列政府试图不断向哈马斯施加军事压力,以便达成更有利的协议,但我并不这么认为。我认为,人质的命运一直处于未知状态,他们在加沙的每一天都可能是危险的,以色列应通过谈判达成协议,释放尽可能多的人质,而后可能派出特种部队去搜救其他人质,但我几乎无法改变他们的想法。

 

人质一旦释放,冲突还会继续

 

新京报:你现在与此次人质谈判有关的哪些官员保持着联系?

 

巴斯金:我与一名埃及情报官员保持着联系,他不是埃及的高层人士。我不再与卡塔尔保持直接联系,我和同事已经为卡塔尔提供一些以色列部长的电话号码,以便他们能够直接联系。现在有关以哈的人质谈判在高级别层面进行,卡塔尔首相兼外交大臣穆罕默德从中斡旋,以色列情报机构摩萨德代表以方在卡塔尔首都多哈负责谈判。因此,以色列和卡塔尔不需要我帮助建立联系。但我不清楚卡塔尔与之谈判的哈马斯代表是谁。我认为卡塔尔应与加沙的哈马斯代表,而非仅与多哈的哈马斯代表进行谈判。

 

新京报:据以色列媒体报道,内塔尼亚胡多次表示,人质获释前不会停火。但当前加沙地带人道主义局势日益恶化,国际社会呼吁以色列尽快停火、保护平民的声音高涨。在此背景下,以色列和哈马斯之间的人质谈判将如何发展?

 

巴斯金:向以色列施加压力,尽量减少平民伤亡,这很重要。无辜的人民不应因为哈马斯发起新一轮巴以冲突而付出生命的代价。

 

要指出的是,以色列总理所说的“不释放人质就不会停火”,意思是如果有释放人质的协议,就会有停火。

 

这里所说的停火并不意味着冲突结束。如果哈马斯仍在管理加沙,国际社会施压以色列停火的努力将是无效的,此前以色列表示,以军将继续执行其军事行动,直至彻底消灭哈马斯。因此,人质一旦被释放,冲突还会持续。要实现和平的愿景,需要各方共同努力。

 

新京报记者 朱月红 刘婧瑜

编辑 张磊 校对 吴兴发